palpites campeonato alem茫o hoje

Garavello,

Vc poderia interceder nessa quest茫o? N茫o quis reverter o conte煤do por j谩 ter discutido (inclusive mais acaloradamente) sobre a inclus茫o da Copa Rio.

Mas insistempalpites campeonato alem茫o hojecolocar esse conte煤do por l谩.

Abra莽os,tales.

ebner 鉁?10h36min de 22 de Dezembro de 2008 (UTC)Feliz Natal!!!

Neste dia de paz desejo a voc锚 sa煤de, felicidade e muito trabalho!鈥?Filipe Ribeiro 鈥?/p>

Natal, tempo de paz, de luz, amizade, de alegria e gratas recorda莽玫es.

Feliz Natal

Jonas kam diga? 18h38min de 24 de Dezembro de 2008 (UTC) 18h38min de 24 de Dezembro de 2008 (UTC)

Ol谩, convoco-o para votar na escolha para destaque do anexo Lista dos atuais campe玫es na WWE, visto que 茅 um dos poucos que editam sobre wrestling.

Sauda莽玫es, Christian msg 17h39min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC).

Feliz 2009!!!

Um Ano Novo com muita paz, sa煤de e trabalho!鈥?Filipe Ribeiro 鈥?/p>

Que a brisa primeira do novo ano seja o pren煤ncio de uma nova era de paz entre os homens e realiza莽玫es.

Desejo-lhe um 2009 esplendoroso e repleto de alegrias.

Ruy Pugliesi discuss茫o 18h53min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)

Boa noite, gostaria se poss铆vel que avaliasse o seu voto sobre a elimina莽茫o da predefini莽茫o do link acima.

Veja melhor os coment谩rios onde eu citei v谩rios artigos do Governo Federalpalpites campeonato alem茫o hojerela莽茫o a tudo que n茫o 茅 capital 茅 interior, independentemente se 茅 ou n茫o litoral.

Acho que o Brasil tem grandes cidades no interior que merecem tal predefini莽茫o, que reconhe莽a seus m茅ritos e suas grandezas.

Boas contribui莽玫es e feliz 2009; Muita paz e alegria.

Guzzzz (discuss茫o) 02h59min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)Garavello,

Voc锚 deve saber, ou pelo menos deveria, que tenho muito respeito por vc e pelas suas decis玫es na Wikip茅dia, n茫o foram nem uma nem duas vezes que me ajudou e tirou minhas d煤vidas al茅m de ser um dos principais colaboradores do artigo do S茫o Paulo e consequentemente um conhecedor do assunto.

Passada a rasga莽茫o de seda vamos 脿 minha quest茫o: Vc alterou uma refer锚ncia na p谩gina do S茫o Paulo para o livro do Conrado, o que acho totalmente correto, uma vez que ela 茅 a fonte prim谩ria da informa莽茫o.

Por茅m vc disse que a SPFCpedia n茫o 茅 uma fonte confi谩vel tal qual um blog.

脡 a铆 que entra minha quest茫o.

A SPFCpedia 茅 gerida por uma pessoa (o Michael Serra) id么nea, torcedor sim, mas id么nea, e que coloca todos os dados baseadospalpites campeonato alem茫o hojefontes prim谩rias sendo, dessa maneira, uma Fonte secund谩ria, o que 茅 totalmente aceito aqui.

Quanto a parte de ser um blog, n茫o vejo problema nisso, uma vez que essa p谩gina poderia ser hospedadapalpites campeonato alem茫o hojequalquer lugar e se assim fosse, poderia figurar por aqui sem quaisquer questionamentos.

A Wikip茅dia n茫o faz obje莽茫o ao uso de blogs, s贸 pede cautela e que o mesmo seja comprovadamente id么neo.

O que se encaixaria como fonte secund谩ria que usa sites e livro reconhecidamente fi谩veis.

Bom, acho que 茅 s贸, escrevi isso n茫o para tirarpalpites campeonato alem茫o hojecredibilidade, mas somente por se tratar de uma fonte segura e, mais ainda, completa sobre o clube.

abra莽os,tales.

ebner 鉁?13h10min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)

Ol谩 novamente Garavello,

S贸 me restou uma d煤vida:palpites campeonato alem茫o hojequal situa莽茫o, digo, mudando quais diretrizes, a SPFCpedia poderia ser usada como fonte fi谩vel? Se, por exemplo, ela fosse hospedada pelo uol, ou mantesse um blog parecido com o do Daniel Perrone, que tem o aval do Globoesporte ela poderia ser utilizada?abra莽os,tales.

ebner 露 16h48min de 11 de Janeiro de 2009 (UTC)

Depois de 3 discuss玫es na esplanada sobre o assunto (umapalpites campeonato alem茫o hojeJulho, umapalpites campeonato alem茫o hojeNovembro, e outra este m锚s com 2 dias sem novos coment谩rios) resolvi criar uma p谩gina para tentar o consenso e resolver o assunto (sen茫o s贸 ficaremos discutindo).

Estou ent茫o mandando mensagem a todos os usu谩rios que participaram das 3 discuss玫es anteriores para participarem da tentativa de consenso.

E pe莽o, no m铆nimo, para lerem o resumo que fiz, na p谩gina de discuss茫o, dos pr贸s e contras da proposta me baseando nestas 3 discuss玫es anteriores.

鈬?Rjclaudio msg 02h09min de 18 de janeiro de 2009 (UTC)

Onde foi buscar essa informa莽茫o? 脡 que eu n茫o consegui! L.F.

Miguel 鈥?14h54min de 24 de janeiro de 2009 (UTC)"Refraseando.

At茅 ano passado, cl谩ssico era mando da FPF, n茫o do SP nem do Corinthians (e nem do Palmeiras).

Em poucos casos espec铆ficos o Corinthians alugava realmente.) "Vc est谩 equivocado.

O Cor铆nthians j谩 jogou finais de Campeonatos Brasileiros e Copa do Brasil no Morumbi.

O Cor铆nthians n茫o alugou o Morumbi apenaspalpites campeonato alem茫o hojealguns casos, alugoupalpites campeonato alem茫o hoje[b]muitos[/b] casos.

S贸palpites campeonato alem茫o hoje2008 foram 14 partidas.Leia o texto:

"Levantamento nos border么s das 14 partidas j谩 mandadas pelo Corinthians no est谩dio s茫o-paulino nesta temporada mostra que a equipe j谩 repassou ao S茫o Paulo R$ 805.056." http://www1.folha.uol.com.

br/folha/esporte/ult92u408059.shtml

Em 2007, a diretoria corinthiana optou por mandar jogos no Morumbi: http://www.saopaulofc.com.br/news.php?cod=18041

E por a铆 vai, nos anos anteriores eram do mesmo jeito.

(EPleite (discuss茫o) 14h43min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).

Garavello, mas 茅 claro, cl谩ssicos n茫o dizem respeito somente a cl谩ssicos paulistas.

Por v谩rios anos o Cor铆nthians mandou jogos no Morumbi, especialmente ano passado devido 脿 reforma do Pacaemb煤.

Com rela莽茫o aos mandos de campo no Paulista 2009, novamente vc est谩 equivocado.

Leia o regulamento do campeonato, por exemplo em: http://www.futebolnarede.com.

br/campeonato/paulista/regulamento-2009.php

( 搂 2潞 - A designa莽茫o do local onde ser茫o realizadas as partidas entre S茫o Paulo Futebol Clube, Sociedade Esportiva Palmeiras e Sport Club Corinthians Paulista competir谩 ao Departamento T茅cnico da FPF.)

Enfim, espero que reconhe莽a que o texto precisa ser reescrito porque n茫o condiz com a realidade.

Havia uma vers茫o anterior bem melhor.

Se Cor铆nthians vai utilizar pouco o Morumbipalpites campeonato alem茫o hoje2009 n茫o tem import芒ncia porque aquela parte do artigo diz respeito aos principais est谩dios utilizados pelo Cor铆nthians empalpites campeonato alem茫o hojehist贸ria e n茫o somente no atual momento.

Sen茫o daqui h谩 pouco o artigo vira um blog.

VAle ressaltar que desde 1970 o Cor铆nthians utilizou muito mais o Morumbi do que o seu pr贸prio est谩diopalpites campeonato alem茫o hojejogos oficiais, por raz玫es 贸bvias.

(EPleite (discuss茫o) 03h05min de 11 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).

Predefini莽茫o:Convite Wikiprojeto Corinthians

Ol谩, Garavello/Arquivo007, receba as nossas boas-vindas.

Notamos teu interessepalpites campeonato alem茫o hojeartigos sobre o Corinthians e gostar铆amos de te convidar a participar do desenvolvimento do WikiProjeto Corinthians.

Se desejar poder谩 inscrever-se aqui.

Desde j谩, estamos 脿palpites campeonato alem茫o hojedisposi莽茫o para te esclarecer alguma d煤vida que tenha.

Pode enviar uma mensagem para os participantes do Projeto carregando aqui Boa estadia na Wikip茅dia .

Sauda莽玫es, RmSilva msg 02h28min de 16 de fevereiro de 2009 (UTC)Recebi este aviso:

N茫o insira trechos parciais.

N茫o cabe a vc, nem a ningu茅m, tentar justificar/analisar se pesquisas falam com simpatizantes ou torcedores de fato.

Atenha-se a fatos, n茫o a interpreta莽玫es.

Garavello (discuss茫o) 20h24min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)

N茫o entendi a parte "n茫o insira trechos parciais".

E sobre o resto, voce usou uma justificativa geral para simplesmente eliminar (apagar) tudo o que escrevi, como se tudo se enquadrasse nesta classifica莽茫o.

Pode realmente n茫o ter sido adequado a partepalpites campeonato alem茫o hojeque eu escrevo sobre os simpatizantes, mas voce aproveitou e eliminou todas as informa莽oes factuais tamb茅m.

Por que voce fez isso? Tamb茅m gostaria de saber por que a minha contribui莽茫o foi classificada como "vandalismo"?Aguardo retorno.

Eduardo -o coment谩rio precedente n茫o foi assinado por Eaboth (discuss茫o 鈥?contrib.)

Quanto 脿 parcialidade, esse trecho aqui representa muito bem: Talvez o indicador mais confi谩vel de tamanho das torcidas que existe atualmente esteja nas apostas da timemania.

Isso 茅 err么neo, pois nada impede que uma torcida menor apostepalpites campeonato alem茫o hojemassa na Timemania no seu time ou que uma torcida grande deixe de apostar pq n茫o se interessa.

Apesar de eu ter justificadopalpites campeonato alem茫o hojeparte o motivo da Timemania talvez ser mais confi谩vel que as pesquisas, eu concordo que n茫o 茅 o local apropriado para expor argumentos, e admito que errei ao fazer isto.

Apalpites campeonato alem茫o hojeafirma莽茫o "nada impede que uma torcida menor apostepalpites campeonato alem茫o hojemassa na Timemania no seu time ou que uma torcida grande deixe de apostar pq n茫o se interessa" tamb茅m 茅 correta.

Mas repare que da mesma forma nada impede que um torcedor do Flamengo, por exemplo, numa entrevista de pesquisa sobre torcidas, responda que torce pelo Vasco.

E as pesquisas n茫o s茫o invalidadas por causa disso.

At茅 茅 prov谩vel quepalpites campeonato alem茫o hojemilhares de entrevistados um ou outro responda errado (ou o contr谩rio), mas 茅 improv谩vel que isto aconte莽a reiteradamente.

H谩 muitos outros fatores mais importantes que podem colocarpalpites campeonato alem茫o hojexeque uma pesquisa.

O fato de nada impedir que algo aconte莽a, n茫o quer dizer que isso v谩 acontecer, ou que seja prov谩vel que v谩 acontecer.

Eu acho que pode ser bem poss铆vel que aconte莽a algo semelhante ao que voc锚 dissepalpites campeonato alem茫o hojeconcursos isolados do Timemania, ou num curto per铆odo de tempo.

Mas se tomarmos como base a m茅dia anual, ou um per铆odo mais longo, isso se dilui, e fica cada vez mais improv谩vel que um acontecimento isolado afete o resultado.

E mesmo assim, quando comparamos quaisquer dois concursos isolados, a diferen莽a entre o desempenho dos times 茅 muito pequena, e bem menor que as diferen莽as que costumam ocorrer entre as pesquisas.

Isso pode ser devido a qualquer concurso ter centenas de milhares de apostas, enquanto as pesquisas se baseiampalpites campeonato alem茫o hojeamostras normalmente menores que 10 mil.

Acredito que a Timemania pode ser um progn贸stico melhor que as pesquisas nacionais correntes principalmente para clubes de "menor" torcida.

Por exemplo, 茅 muito dif铆cil estimar o tamanho da torcida do Mixto ou do Gama baseadopalpites campeonato alem茫o hojepesquisas nacionais, a incerteza no resultado seria muito grande, mas com base na Timemania podemos ter uma boa id茅ia.

Ambos ficam sempre muito pr贸ximos a 0,7% (em qualquer concurso), e quase sempre o Gama fica um pouco acima do Mixto.

Certamente os resultados da Timemania s茫o afetados pela campanha dos times, mas isso n茫o quer dizer que o resultado 茅 inv谩lido, pois o que importa n茫o 茅 se afeta, mas o quanto afeta.

As pesquisas certamente tamb茅m s茫o afetadas pela campanha dos clubes, e acho que existem motivos para acreditar que as pesquisas s茫o mais afetadas do que a Timemania, j谩 que os resultados desta variam muito pouco com o passar do tempo, enquanto o resultado das pesquisas costuma variar mais de 20% no intervalo de alguns meses, al茅m de pesquisas de institutos diferentes, feitas na mesma 茅poca, tamb茅m costumarem variar mais de 20%.

Al茅m disso, mesmo que o argumento utilizado seja v谩lido, o contextopalpites campeonato alem茫o hojeque afirmei que a timemania talvez fosse mais confi谩vel 茅 de que se um clube tem muitos simpatizantes desinteressados isso pode representar menos torcida que um clube com poucos torcedores mas que apostampalpites campeonato alem茫o hojemassa, e esse foi justamente o principal argumento que expus a fim de sustentar o ponto de vista de que o timemania talvez fosse melhor indicador de "torcida".

Achar que a Timemania 茅 v谩lida como estat铆stica 茅 t茫o parcial quanto algu茅m dizer que um time que tem mais bandeiras peduradaspalpites campeonato alem茫o hojepr茅dios da cidade tem maior torcida.

N茫o sei exatamente o que voc锚 quis dizer com "Achar que a Timemania 茅 v谩lida como estat铆stica", mas suponho quepalpites campeonato alem茫o hojeinten莽茫o foi dizer que os resultados da Timemania n茫o tem nenhuma rela莽茫o estat铆stica com o n煤mero de torcedores que os clubes possuem e que as pessoas que discordam disso est茫o sendo parciais.

Se for isso, eu discordo totalmente.

Acho que o desempenho na Timemania tem rela莽茫o com o n煤mero de torcedores.

Esta rela莽茫o n茫o 茅 perfeita, 茅 claro, mas pode dar alguma luz 脿 respeito da ordem de grandeza das torcidas.

Com as pesquisas acontece da mesma forma.

Nem se houvessem mil pesquisas, com margem de erro de 1% (95% de signific芒ncia na margem de erro), e todas indicassem que o Juventude tem 90% da torcida do Brasil, nem mesmo assim poderia-se afirmar com certeza que o Juventude tem a maior torcida.

Nunca poderemos ter certeza sobre isso, ou provar que certo clube tem mais torcida do que outro.

O que podemos fazer 茅 estimar o tamanho das torcidas com basepalpites campeonato alem茫o hojeindicadores, sendo alguns mais e outros menos confi谩veis.

As pesquisas nacionais s茫o indicadores razo谩veis para as maiores torcidas e ruins para as menores; a Timemania acredito ser razo谩velpalpites campeonato alem茫o hojeambos os casos, e acho que leva vantagem clara sobre as pesquisas na hora de estimar o potencial de vendas de um clube; a m茅dia de torcedores no est谩dio 茅 um indicador ruim, mas com algumas ressalvas, pode ser aceit谩vel para estimar a grandeza relativa de duas torcidas numa mesma cidade; o exemplo que voc锚 deu das "bandeiras penduradaspalpites campeonato alem茫o hojepr茅dios da cidade" n茫o deixa de ser um indicador, mas pouco confi谩vel, embora se fossem contadas as bandeiras penduras nos pr茅dios todos os dias, durante 20 anos, o resultado poderia ser um indicador de torcida razoavelmente confi谩vel na respectiva cidadepalpites campeonato alem茫o hojeque a contagem foi feita.

Ainda mais quando o contexto do que voc锚 inseriu 茅 puramente pra tentar justificar que o Gr锚mio teria uma torcida maior que a do Inter.

Por quais motivos voc锚 conclui que eu estava tentando justificar que a torcida do Gr锚mio 茅 maior que a do Inter? Creio que seria mais l贸gico concluir que eu estava tentando evidenciar que a torcida do Gr锚mio e, inclusive, a do Inter pode ser maior que a do Vasco, j谩 que o indicador que estava acrescentando no texto (Timemania) aponta isto.

A Timemania, no que diz respeito a rela莽茫o das torcidas entre Gr锚mio e Inter n茫o d谩 resultados diferentes das pesquisas que j谩 constam no artigo.

脡 claro que neste caso a Timemania serviria para corroborar o resultado das pesquisas sobre a rela莽茫o GreNal, mas n茫o era este o ponto, e n茫o sei por que voc锚 concluiu que estava tentanto "puramente" justificar isto.

Al茅m do mais, se eu quisesse faz锚-lo, seria mais razo谩vel ter escrito o texto na parte onde se fala da rela莽茫o GreNal das torcidas e n茫o no cap铆tulo "torcidas" como eu fiz.

Al茅m disso, n茫o cabe a uma enciclop茅dia tentar analizar qual o melhor/pior indicador do tamanho de uma torcida.

O que a Wikip茅dia faz (voc锚 pode verpalpites campeonato alem茫o hojeAnexo:Lista das maiores torcidas de futebol do Brasil) 茅 listar diversos indicadores, mantendo a imparcialidade, sem dizer que um seja o melhor ou n茫o.

Se algu茅m for colocar que a pesquisa da Placar 茅 "melhor" que a da Datafolha, estaria sendo parcial.

S茫o apenas indicadores diferentes.

Quando existem v谩rios indicadores, fatalmente alguns ser茫o melhores e outros piores.

Dependendo do que se est谩 tentando avaliar, o posto de melhor indicador podem variar, mas 茅 improv谩vel que tenham exatamente a mesma acur谩cea.

Por茅m, concordo contigo que numa enciclop茅dia n茫o 茅 o lugar de argumentar pr贸 ou contra um certo indicador.

Eu errei ao escrever aquela parte da Timemania "talvez se melhor".

Eu deveria simplesmente ter posto os resultados e indicado o link.

A parte inicial do artigo q vc estava modificando era redundante, pois o que voc锚 colocou a mais j谩 havia no corpo do artigo.

E pelo livro de estilo, a se莽茫o introdut贸ria deve ser resumida ao m谩ximo.

Inserir mais par谩grafos a torna grande demais, sendo q as informa莽玫es postadas por vc j谩 constavam do resto do artigo, portanto s茫o redundantes.

A maioria das informa莽玫es n茫o era redundante.

Por exemplo: a de "clube copeiro", a do n煤mero de finais disputadas na libertadores e copa do Brasil, a de maior torcida de Porto Alegre.

.

.

Praticamente as 煤nicas redundantes eram as cita莽玫es sobre os t铆tulos da libertadores, do mundial, dos campeonatos brasileiros e das copas do Brasil.

Mas se a redund芒ncia fosse o crit茅rio a seguir, os artigos de outros clubes como Flamengo, Fluminense, Corinthians, Palmeiras, Inter (s贸 pra citar alguns), deveriam ser revistos, pois est茫o cheios de informa莽玫es redundantes.

No artigo do Inter,palpites campeonato alem茫o hojeparticular (pois 茅 o que melhor conhe莽o), 70% do que est谩 escrito na parte introdut贸ria tamb茅m consta no corpo do texto.

Na minha opini茫o, isto n茫o est谩 errado.

A se莽茫o introdut贸ria serve, como a pr贸pria palavra diz, para introduzir; ou seja, apresentar de forma resumida os assuntos que ser茫o tratados com maior profundidade ao longo do artigo.

E a respeito da extens茫o da se莽茫o introdut贸ria, mesmo depois da minha edi莽茫o, o tamanho ficou aproximadamente na m茅dia dos outros clubes que citei (a do Fluminense 茅 particularmente muito longa).

Portanto, creio que tenha sido precipitado simplesmente excluir o que escrevi.

E finalizando, na primeira revers茫o que eu fiz, n茫o considerei vandalismo porque assumi a boa-f茅 de vc ser um editor que estava parado h谩 um bom tempo e n茫o lembrava muito das diretrizes aqui.

Por茅m, quando vc ignorou a primeira revers茫o e fez tudo de novo, a铆 eu fui obrigado a considerar vandalismo, j谩 que havia uma revers茫o com a justificativa que foi ignorada.

Se foi uma desaten莽茫o sua, td bem, o aviso serve pra isso mesmo, chamar a aten莽茫o.

S贸 torna-se um caso s茅rio se vc continuasse fazendo isso seguidamente, o que configuaraia vandalismo incessante.

Esta parte foi engra莽ada.

Na primeira vez que fiz a edi莽茫o, achei que ela havia sido perdida, j谩 que tinha deixado o editor muito tempo aberto.A铆 eu fiz de novo.

:-) Depois percebi que voc锚 havia revertido duas vezes.

Abra莽os e boas contribui莽玫es.

Garavello (discuss茫o) 23h20min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)Abra莽os.

Eaboth (discuss茫o) 20h34min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)P.

S: N茫o esque莽a de sempre assinar suas mensagens nas p谩ginas de discuss玫es comOk.

PS: Voce 茅 o administrador do artigo sobre o Gr锚mio?Garavello,

sei que j谩 haviamos conversado sobre a utiliza莽茫o de blogs por aqui e vc havia me convencido.

mas agora venho com uma nova pergunta.

se um blog qualquer tem o aval da institui莽茫o que est谩 sendo abordada no artigo isso muda alguma coisa? ele pode ser considerado fonte fi谩vel?

pergunto isso pois a revista oficial do s茫o paulo fc utiliza a spfcpedia como fonte para suas mat茅rias.

se isso ocorre 茅 pq as informa莽玫es l谩 contidas podem ser utilizadas aqui certo? isso seria um caso 脿 parte, sei disso, mas nessa caso espec铆fico poderia ser fonte fi谩vel, n茅?

uma revista oficial cujas informa莽玫es s茫o consideradas oficiais pelo clube e que conta com informa莽玫es oficiais de funcion谩rios do SPFC (vide o Agnelo di Lorenzo que j谩 茅 funcion谩rio do SPFC h谩 mais de 50 anos) tem o poder de "legitimar" uma fonte/informa莽茫o correto?

se isso for correto, ent茫o a partir de agora poderemos mencionar a spfcpedia como fonte fi谩vel certo? isso seria muito bom para o artigo do spfc pois l谩 existem informa莽玫es exclusivas.

s贸 acho que deve ter um coment谩rio oculto ao lado com a justificativa para, nesse caso, podermos us谩-la como fonte de pesquisa.

abra莽os,tales.

ebner 露 12h38min de 2 de mar莽o de 2009 (UTC)

tudo bem, vc me convenceu de novo mas quanto a ter informa莽玫es exclusivas isso 茅 verdade, pois o michael (que edita a SPFCpedia) possui uma listagem de todos os jogos do clube com escala莽茫o, p煤blico e renda.

isso at茅 onde sei, somente o Agnelo possui, inclusive acho que foi ele quem passou para o michael.

E isso n茫o 茅 publicadopalpites campeonato alem茫o hojelugar algum pois n茫o seria poss铆vel lan莽ar qualquer tipo de publica莽茫o que contivesse mais de 5000 jogos.ou seja.

se n茫o foi publicadopalpites campeonato alem茫o hojequalquer outro lugar 茅 exclusivo.

a partir dessa listagem ele faz diversas contagens e estat铆sticas.tudo exclusivo.mas tudo bem.n茫o tem problema.abra莽os, tales.

ebner 露 10h36min de 3 de mar莽o de 2009 (UTC) na verdade o agnelo usa a base de dados do pr贸prio spfc, portanto n茫o foi de jornais ou revistas.

.

.

tanto 茅 que alguns jogos n茫o h谩 informa莽玫es sobre renda, p煤blico e outras coisas mais que n茫o eram interessantes 脿 茅poca.

abra莽os.

Na infobox cita-se o(s) principal(is) artilheiro(s) atual(is), assim como a m茅dia de gols e a m茅dia de p煤blico.

A se莽茫o de artilheiros descreve todos os artilheiros do torneio.

脡 pr谩tica usualpalpites campeonato alem茫o hojediversos artigos de competi莽玫espalpites campeonato alem茫o hojeandamento como a Copa Libertadores da Am茅rica de 2009 e Campeonato Carioca de Futebol de 2009 (cito as duas por serem as p谩ginas que me dispus a atualizar, se n茫o fazem assim nas demais, paci锚ncia), e foi assimpalpites campeonato alem茫o hojeoutras competi莽玫es j谩 finalizadas.

Como n茫o 茅 caso de vandalismo nem de informa莽玫es falsas, pe莽o que n茫o remova a informa莽茫o, primeiro abra uma consulta a comunidade na p谩gina de discuss茫o do artigo.

Jonas kam diga? 03h45min de 5 de mar莽o de 2009 (UTC)

Tanta coisa que eu n茫o fazia antes, mas sempre aprendemos um pouco mais com o passar do tempo.

Apenas acho que se a alega莽茫o inicial foi praticidade, eu me disponho a atualizar a infobox sem nenhum problema.

Trata-se de uma lista de artilheiros porque estamos no come莽o da competi莽茫o, e se terminarmos a competi莽茫o com 10 artilheiros teremos que listar todos da mesma forma.

Como n茫o existe nenhuma pol铆tica contra, nem se trata de um vandalismo ou edi莽玫es falsas e/ou n茫o-enciclop茅dicas, n茫o 茅 caso para revers茫o e sim discuss茫o sobre o assunto antes.

E se eu atualizasse os artigos do Campeonato Paulista, Mineiro e todos os estaduais certamente seguiria da mesma forma, mas como n茫o posso me dedicar exclusivamente a Wikip茅dia, opto pelos campeonatos que me chamam mais a aten莽茫o.

Jonas kam diga? 05h06min de 5 de mar莽o de 2009 (UTC)

Voc锚 quem foi contra a edi莽茫o, ent茫o deveria ter discordado na p谩gina de discuss茫o do artigo e esperado outras opini玫es a favor ou contra e n茫o sair retirando informa莽茫o v谩lida dos artigos, isso caberia at茅 um {{aviso}} , mas como 茅 um editor experiente n茫o julguei necess谩rio chegar a esse ponto.

N茫o sou o 煤nico nem o primeiro que faz esse trabalho, outros editores atualizam as informa莽玫es da mesma maneira.

Jonas kam diga? 05h23min de 5 de mar莽o de 2009 (UTC)Ol谩 Garavello.

Desculpe me meter na discuss茫o, mas 茅 que temos feitos muitas atualiza莽玫es do campeonatos (eu e o ) e tem isso essa a nossa pr谩tica: incluir os artilheiros na infobox no decorres do torneiro.

O Jonas citou dois exemplo, mas posso citar mais uns 10, pelo menos, que assim foi feito.

Na minha opini茫o, s贸 dever铆amos atualizar depois de um certo n煤mero, por exemplo, 4 gols, mas atualiz谩-la antes n茫o 茅 nada que me agrida, sendo assim, o fa莽o, mas se algu茅m me perguntasse o que acho, seria essa a resposta.

De certa forma, esse 茅 uma discuss茫o filos贸fica sobre eventos atuais, quepalpites campeonato alem茫o hojetese dever铆amos atualizar tudo depois de ocorrido e n茫o durante (em tese, a Wiki 茅 enciclop茅dia, n茫o almanaque, mas 茅 filos贸fico n茫o vamos por a铆 que sen茫o ficamos aqui uns 10 anos Um outro detalhe que me chama aten莽茫o s茫o cita莽玫es do tipo: Cita莽茫o: Garavello escreveu: 芦o que a comunidade vinha fazendo anteriormente禄 ou Cita莽茫o: Garavello escreveu: 芦prefere ir contra o que a comunidade estava fazendo禄 na discuss茫o do Jonas.

Penso que n茫o h谩 pol铆tica para isso e o que vinha sendo feito no Campeonato brasileiro ou paulista n茫o 茅 decis茫o da comunidade.

Entendo o seu ponto de vista, o defendo e n茫o concordo, mas aqui (e na minha p谩gina e na do Jonas) 茅 o lugar para discutirmos sobre.

E mesmo parecendo que estou tomando partido do Jonas (estou, mas apenas por concordar com ele) acho que ele est谩 certopalpites campeonato alem茫o hojedizer que para se tirar informa莽茫o que 茅 valida (e portanto n茫o vandalismo) precisamos conversar antes, ou n茫o? Um abra莽o Mwaldeck msg 14h32min de 5 de mar莽o de 2009 (UTC)

Estou impressionado com apalpites campeonato alem茫o hojecapacidade destruitiva.

Novamente n茫o existe consenso ou pol铆tica sobre tamanho de listas de artilheiros, uns artigos citam todos outros apenas os principais, vai de acordo com a op莽茫o dos que est茫o contribuindo na p谩gina.

No caso espec铆fico do artigo referente a Libertadores 2009, a lista de jogadores com dois gols ser谩 removida quando mais atletas atingirem uma maior quantidade de gols.

Espero que concordemos dessa vez.

Jonas kam diga? 05h09min de 6 de mar莽o de 2009 (UTC)

E o seu argumento de seguir padr茫o? N茫o existe um padr茫o, pelo menos n茫opalpites campeonato alem茫o hojenenhum desses casospalpites campeonato alem茫o hojeque voc锚 insistepalpites campeonato alem茫o hojeachar defeitos, ao inv茅s de contribuir de fato.

Enquanto n茫o existir uma pol铆tica ou um consenso com rela莽茫o a qualquer tema, buscarei sempre a melhora onde posso contribuir e n茫o ficar me prendendo numa tal padroniza莽茫o que n茫o busca enriquecer a qualidade dos artigos.

Uma penapalpites campeonato alem茫o hojefalta de vis茫o das coisas.

Jonas kam diga? 05h43min de 6 de mar莽o de 2009 (UTC)

Eu definiria como bom-senso, altru铆smo.

.

.

Olha minha cara de felicidade Jonas kam diga? 17h49min de 6 de mar莽o de 2009 (UTC)

Garavello, neste fim de semana o artigo do Sport, infelizmente sofreu problemas com as suas imagens, tanto no artigo principal, como no anexo hist贸ria.

N贸s editores estamos com um prazo de 7 dias para organizar as permiss玫es.

Algumas fotos do artigo tem car谩ter pessoal, por茅m, sabemos que outras podem ser adquiridas pela Internet.

Ent茫o, como voc锚 observava o artigo e nos dava dicas, pe莽o, que nos ajude com as permiss玫es de imagens pr贸prias e de Internet, j谩 que carreguei uma imagem sob a licen莽a do Google, e esta foi ignorada pelos administradores da Wikimedia.

Esperamos que haja a velha igualdade entre os artigos, visto que, outros, inclusive futebol铆sticos tamb茅m possuem esse problema, que j谩 est谩 sendo contornado por mim e por Secs.

(Pe莽o que envie resposta tamb茅m ao outro editor).

Ah! Tamb茅m queria apalpites campeonato alem茫o hojean谩lise sobre o que acha do artigo do Le茫o da Ilha!Grato.

Userwiki (discuss茫o) 01h57min de 07 de Mar莽o de 2009 (UTC)

Os defeitos apontados por JF foram corrijidos por mim e por ele, gostaria que revisse seu votopalpites campeonato alem茫o hojeWikipedia:Escolha do artigopalpites campeonato alem茫o hojedestaque/Nightwish ou o mantesse se ainda considera o artigo inadequado.

SeriesYFilmes (discuss茫o) 17h50min de 12 de mar莽o de 2009 (UTC)